۱۴۰۴ دی ۴, پنجشنبه

زوال زاده بیداد

🎥 زوال اسرائیل: چگونه نسل کشی در غزه اسرائیل را به سمت سقوط سیاسی، اقتصادی و نظامی می‌برد

گفت و گوی رابرت اینلاکش (روزنامه‌نگار، فیلم‌ساز مستند و تحلیلگر متخصص مسائل فلسطین) با  دن استاینبوک استراتژیست جهانی، اقتصاددان و پژوهشگر ارشد در حوزه اقتصاد چندقطبی جهان 

✅رابرت اینلاکش: امروز با دکتر دن استاینبوک صحبت می‌کنم که یک کارشناس شناخته‌شده بین‌المللی در حوزه اقتصاد چندقطبی جهان است و نویسنده کتاب‌های متعددی از جمله دو کتاب جدیدش: "The Fall of Israel" (زوال اسرائیل: تخریب سیاست، اقتصاد و نظامی اسرائیل) و "The Obliteration Doctrine" (دکترین نابودی). با توجه به اینکه موضوع بسیار فوری فعلی، قحطی و گرسنگی عمدی در نوار غزه است، می‌خواستم بحث را با موضوعی شروع کنم که در کتاب "دکترین نابودی" به آن اشاره کردید: استفاده از گرسنگی به عنوان روش جنگ. شما در کتاب می‌نویسید که از ۷ اکتبر – و حتی ماه‌ها قبل از آن – چهار پنجم ساکنان غزه عمدتاً وابسته به کمک‌های بشردوستانه بودند. این مشکل نه تنها پس از تشدید محاصره غزه، بلکه خیلی قبل‌تر از آن وجود داشته. می‌خواستم بیشتر توضیح دهید و بگویید چرا درک تاریخچه استفاده اسرائیل از گرسنگی به عنوان سلاح جنگ اینقدر مهم است.

🔺دن استاینبوک: بله، رابرت، خیلی ممنون، افتخار بزرگی است که اینجا هستم. در واقع هر دو کتاب – هم "زوال اسرائیل" و هم "دکترین نابودی" – به استفاده از گرسنگی به عنوان روش جنگ اشاره دارند. من از اتفاقات یک یا دو ماه اخیر واقعاً شوکه شدم، چون این مسئله خیلی عقب‌تر می‌رود، همان‌طور که خودت اشاره کردی. شاید خیلی بدبین باشم، اما آدم فکر می‌کند بحث فعلی در رسانه‌های جریان اصلی حالا شروع شده چون خیلی دیر است. خیلی راحت است که حالا حرف بزنند وقتی این همه آدم در یک جنگ کاملاً بی‌مورد مرده‌اند. اما اگر به عقب نگاه کنیم، چرا به این نتیجه رسیدیم؟ نظر من این است: در سال ۲۰۰۶، وقتی حماس انتخابات فلسطینی را برد – یعنی هم در غزه و هم در کرانه باختری – اسرائیل و "کوارتت خاورمیانه" (به ویژه آمریکا و اتحادیه اروپا) تحریم‌های اقتصادی گسترده‌ای علیه فلسطینی‌ها وضع کردند. نتیجه مستقیم این تحریم‌ها محاصره کامل بود و هدف عمدی این بود که اقتصاد غزه را به لبه فروپاشی کامل ببرند، طبق کابل‌های افشاشده ویکی‌لیکس از دیپلمات‌های آمریکایی. مقامات اسرائیلی بارها به دیپلمات‌های آمریکایی گفتند که قصد دارند اقتصاد غزه را دقیقاً در لبه فروپاشی نگه دارند بدون اینکه اجازه دهند کاملاً سقوط کند. حالا به یاد داشته باشید که غزه همیشه برای بقا مبارزه کرده و حتی وقتی اسرائیلی‌ها در اوایل دهه ۲۰۰۰ از آن خارج شدند، کنترل کامل مرزها، هوا و دریا را نگه داشتند. پس هیچ وقت حاکمیت واقعی فلسطینی وجود نداشته. کاری که اسرائیلی‌ها کردند – به نظر من – از نظر تاریخی بسیار شرم‌آور و فاجعه‌بار بود. آن‌ها شروع کردند به محاسبه دقیق اینکه چه مقدار کالری برای بقای جمعیت کافی است اما باعث قحطی کامل نشود. آن‌ها به این نتیجه رسیدند که خط بقا حدود ۲۱۰۰ کالری است، اما سند رسمی اسرائیلی به نام "خط قرمز" از عدد بالاتر یعنی ۲۲۷۹ کالری استفاده کرد. اما وقتی چنین محاسباتی شروع می‌شود، سابقه تاریک و طولانی در جوامع استعماری-مهاجرنشین دارد. دو مثال تاریخی به ذهن می‌رسد: اول قحطی بزرگ جنوب هند در سال‌های ۱۸۷۶ تا ۱۸۷۸. در آن زمان، کمیسر قحطی بریتانیا، سر ریچارد تمپل، همین نوع محاسبات کالری را انجام داد و برای حداکثر کردن درآمد امپراتوری بریتانیا، حداقل غذا برای بقا را ۱۶۲۷ کالری تعیین کرد. اما حالا می‌دانیم که مرگ اضافی حدود ۸ میلیون نفر در هند بریتانیایی عمدتاً به خاطر همین سیاست بود. این محاسبات در اسرائیل متوقف نشد، متأسفانه. در جنگ غزه ۲۰۰۸-۲۰۰۹، نوار غزه به چیزی подверگ شد که اسرائیلی‌ها به آن "شوا" (هولوکاست به عبری) می‌گفتند.

✅رابرت اینلاکش: دقیقاً، و این محاسبات کالری ادامه داشت و در گزارش‌های مختلفی مثل گزارش سازمان اسرائیلی حقوق بشر Gisha مستند شده که اسرائیل دقیقاً تعداد کامیون‌های کمک‌رسانی را کنترل می‌کرد تا اقتصاد غزه را دقیقاً در لبه فروپاشی نگه دارد.

🔺دن استاینبوک: بله، کاملاً درست است، و این سیاست هیچ وقت متوقف نشد. در کتاب‌هایم نشان دادم که چگونه این "دکترین نابودی" – که شامل بمباران گسترده، نابودی کامل زیرساخت‌ها، قطع آب و برق و استفاده سیستماتیک از گرسنگی – از جنگ‌های قبلی مثل جنگ لبنان ۲۰۰۶ و عملیات‌های قبلی در غزه الهام گرفته شده. حالا در جنگ فعلی غزه، این دکترین به سطح کاملاً جدیدی رسیده: قطع کامل کمک‌های بشردوستانه، حمله مستقیم به کاروان‌های کمک، بمباران بیمارستان‌ها و حتی اظهارات علنی مقامات اسرائیلی که گرسنگی را به عنوان ابزار جنگ توجیه می‌کنند. این نه تنها جنایت جنگی آشکار است، بلکه بخشی از یک سیاست سیستماتیک و طولانی‌مدت است.

✅رابرت اینلاکش: در کتاب "زوال اسرائیل" به زوال داخلی اسرائیل – در ابعاد سیاسی، اقتصادی و نظامی – اشاره کردید. چگونه این جنگ طولانی در غزه این زوال را تسریع کرده است؟

🔺دن استاینبوک: اسرائیل در حال خوابگردی به سمت یک فاجعه کامل است. این دیگر جنگ نیست، کشتار جمعی سیستماتیک است. سیاست داخلی نتانیاهو کاملاً برای بقای شخصی خودش طراحی شده و وابسته به افراطی‌ترین عناصر کابینه است که باعث انزوای بی‌سابقه بین‌المللی اسرائیل شده. اقتصاد اسرائیل – که زمانی بر پایه فناوری بالا و استارت‌آپ‌ها بود – حالا با خروج گسترده سرمایه خارجی، تحریم‌های رو به رشد BDS، از دست دادن بازارهای کلیدی و کاهش شدید گردشگری روبرو است. از نظر نظامی هم: ارتش اسرائیل که زمانی به عنوان "نیروی شکست‌ناپذیر" تبلیغ می‌شد، حالا در باتلاق غزه گیر کرده، با تلفات سنگین، شکست در دستیابی به اهداف اعلام‌شده (مثل نابودی کامل حماس) و کاهش روحیه سربازان. این زوال از داخل اسرائیل شروع شده و جنگ غزه فقط آن را آشکار و تسریع کرده است.

✅رابرت اینلاکش: در مورد همدستی غرب و شکست کامل سیستم قوانین بین‌المللی چه می‌گویید؟

🔺دن استاینبوک: غرب – به ویژه ایالات متحده – با ارسال مداوم سلاح، وتوی قطعنامه‌ها در شورای امنیت سازمان ملل، و حتی سرکوب اعتراضات داخلی، کاملاً همدست است. این دوگانگی استاندارد – که قوانین بین‌المللی فقط برای دشمنان اعمال می‌شود – باعث از دست رفتن کامل اعتبار غرب در جنوب جهانی شده. حالا کشورهای BRICS و جنبش عدم تعهد صدای بسیار قوی‌تری دارند. سیستم قوانین بین‌المللی عملاً شکست خورده چون قدرت‌های بزرگ آن را به طور سیستماتیک نادیده می‌گیرند.

✅رابرت اینلاکش: آینده را چطور می‌بینید؟ آیا این "زوال اسرائیل" اجتناب‌ناپذیر است؟

🔺دن استاینبوک: اگر سیاست فعلی ادامه یابد، بله، کاملاً اجتناب‌ناپذیر است. اما هنوز راه تغییر وجود دارد: اگر فشار بین‌المللی واقعی افزایش یابد و اسرائیل مجبور به بازگشت به راه‌حل دو دولت یا حداقل رعایت حقوق برابر فلسطینی‌ها شود. اما با دولت فعلی و حمایت بی‌قیدوشرط غرب، فاجعه انسانی و سیاسی ادامه خواهد داشت.

✅رابرت اینلاکش: دکتر استاینبوک، خیلی ممنون از این تحلیل عمیق و روشنگر. شنوندگان عزیز، حتماً کتاب‌های "The Fall of Israel" و "The Obliteration Doctrine" را بخوانید. ممنون